克洛普：到现在为止，一秒都没后悔过离开教练席

当地时间1月27日，在接受RTL采访时，克洛普回顾了自己的执教生涯。他表示，最重要的成就并非豪门冠军，而是2004年率领美因茨升级，那次成功改变了一切。对于未来，他享受当下的自由与掌控感，从未后悔离开教练岗位。

欧冠冠军、德国联赛冠军、德国杯冠军、英超冠军和英联杯冠军。这些荣誉中，哪一个对你来说意义最大？

克洛普：“一个经常不会被提起的成就，是带领美因茨升级。必须非常清楚地说，在2004年5月的那个时刻，它可能是意义最大、改变最多、影响最深远的一次成功。”

那时，你的“星途”开始了。

克洛普：“我也说不清那是不是所谓的星途起点，但可以肯定的是，在那一刻，我们真的觉得自己实现了一个人生梦想。之后发生的一切，其实都是建立在那次成功之上的自然延续。所以我始终认为，那次升级是最特别的——因为当时几乎没有人指望我们能做到，但最终，我们还是做到了。那真的很酷。”

一个真正的“冠军制造者”需要什么？

克洛普：“如果我知道答案，那我可能会成为更多次冠军。（笑声）但对我来说，最重要的一点可能是：我很早就学会了——想要一切，并不意味着你能得到一切。在真正成为冠军之前，我经历了很多失败，而且是那种在我个人感受中， 非常重大的失败。关键在于：坚持下来，从失败中学习。这大概才会让你最终具备真正去赢得冠军、或赢得任何重要荣誉所需要的能力。”

你经历过的最痛苦的一次失败是什么？

克洛普：“这个说起来有很多次，我和我的球队一共踢了四次欧冠决赛，其中输了三次，很难说哪一场最痛，但如果一定要选，2013年对阵拜仁的那场可能最让人难以接受，因为那场比赛我们并不比他们差，只是运气稍微差了一点，本可以有完全不同的结局。后来还有两次对阵皇家马德里，也经历了一些非常离奇的情况，再次给我们带来了伤害。这些大概就是我职业生涯中经历过的最沉重的失败，不过好的一点是，失败终究会过去，现在的我已经不会再为这些事情感到痛苦了，我记得它们，但已经不再感受到当时的痛楚，反而更容易重新唤起赢得冠军时的喜悦，而不是再次体验失败的失落。”

教练往往是第一个被解雇的人，教练席像旋转木马一样不停转动。最近哈维-阿隆索也是如此。你有没有接到过皇马的电话？

克洛普：“没有，我没有接到任何电话，但收到了很多来自朋友和前球员的信息。现在这个时代就是这样，一条消息被抛出来，你永远不知道是真是假，社交媒体上甚至已经出现了很多我‘穿着皇马球衣’的照片。但事实是，自从我离开利物浦之后，我一次都没有和皇家马德里有过任何联系，而且也没有这个必要，因为我现在所做的事情让我感到非常满足，我并没有在等待所谓‘更好的机会’。我必须说，尽管现在依然工作很多，但我非常享受这种新的自我掌控感。作为教练，你必须在固定的比赛日永远在那里，而且要百分之百投入，而现在我的状态已经不再是这样了，这一点我真的很享受。”

你是一种罕见的例外。24年执教生涯，只执教了三家俱乐部：美因茨、多特蒙德、利物浦，而且你从未被解雇，你是如何做到的？

克洛普表示：“如果我真的知道答案，我可能会写一本书，专门给足球教练看。但说真的，最理想的情况是根本没有人被解雇。我无法给出一个百分之百的答案，不过我可以说的是，在美因茨的时候，我从来没有想过‘被解雇’这件事，我只是单纯地非常珍惜这份工作。后来我们也经历过低谷，甚至在我离开前两年还曾降级。关键在于，你必须像根本不存在被解雇风险一样去对待你的工作。如果你本身就追求最大成功，当别人说‘我们要成功’时，你会回答‘是的，我也是’。接下来，你必须真正把身边的人带到同一条路上来。在我执教的任何一家俱乐部，从来没有一种‘背后有人等着我失败’的氛围，我们总是一起解决问题。最终的决策由我负责，但在过程中，每个人都可以发表意见、参与进来，这样就形成了一种文化：不是去想‘别人能不能做得更好’，而是始终思考‘我们如何一起做得更好’。

有些教练离开后，留下的是满目疮痍、悲伤的俱乐部和哭泣的球迷。你却恰恰相反。你是怎么做到的？

克洛普：“这并不是计划好的，而且我自己也常常在哭。关键在于，在你执教的那段时间里，不要把自己看得太重要，但一定要清楚这份工作的意义有多重要。你不只是训练一支球队，足球当然不是世界上最重要的事情，但对当下的那些人来说，它无比重要，你必须尊重这一点，并据此行事。我也很幸运，执教的俱乐部本身就非常重情，而我自己也是这样的人。我们允许自己在某种程度上对抗整个外部世界，哪怕条件并不占优，也要在某一个比赛日赢下比赛。正是这种态度，让俱乐部在那段时间里成为一个让人有归属感和感到幸福的地方。”

你什么时候意识到，自己不再是那个最合适的教练？

克洛普：“在美因茨的情况有些不同，如果当时我们成功升级，我会选择留下，但那时我已经感觉到，或许会有人比我做得更好。后来事实也证明了这一点，一年后美因茨完成了升级，而我离开多特蒙德之后，球队也很快赢得了德国杯。如果我感觉自己已经无法成为‘最好的自己’，我就不想继续占着这个位置；在那一刻，如果我觉得别人能做得更好，那就应该让他来。”

你后悔过不再当教练吗？

克洛普：“到目前为止，一秒钟都没有后悔过。我曾有七个月几乎什么都没做，那段时间很棒，但我也意识到，什么都不做并不是长久之计。我这个人太有行动力，也有太多想法，需要新的刺激。我当然爱我的孙辈，但还不能全天候只陪他们玩木头积木。现在这样的状态，对我来说刚刚好。”

第二部分

克洛普：说不准哪天会执教德国队；我一直想执教孙兴慜